小小的名校心得(鼓勵大家用心唸書考到好研所)
以前我在美商公司的時候(2001~2002年)CEO 112, VP 112, 總經理112, 業務副總112, SD頭頭112
Tech. Director是淡大的(Core banking & DW業界名人)
我直屬主管陽明山大學(他是個特例, 改天有空再說)
(以上這些人之前都同在另一家猶太人開的美商資訊服務公司,這提示夠明顯了吧!)
我能進去是靠我有一些UNIX相關的經驗以及英文文件閱讀能力
還有人介紹(強調: 這是人脈)
我以前主管跟我說過, 以前美商公司是這樣篩選人力的:
國外知名學府碩士>台成清交碩士
>國外不知名學府碩士(看情況, 或同等其他國立碩士)
>台成清交學士>其他國立(排名不一定,看部門需求)>私校碩士>私校學士
大體上是這樣
台成清交的排名就不用太計較了啦! 反正都是在首群!
很殘忍嗎? 其實不會!
雖然大家都不願意承認自己學校差
但我想普遍心目中默認的順位就是如此
像那間知名美商. 每天面對一大堆求職者.
部門主管又不是妳家親戚, 怎麼會知道誰比較厲害或真的適合公司
只能說依照經驗法則
照上面順序篩選
除非你真的很特別, 否則幾乎很難脫穎而出!
依照經驗法則, 多半前段學校的畢業生學習力強, 反應快
比較少碰到例外的
但後段學校情況, 當然, 也會碰到例外學習力強, 反應快的
我沒唸過前段學校, 但跟他們112畢業的在一起工作後發現
我只能說我差人差太多太多了
我不知道前段學校是給予如何嚴格的訓練或要求
但我總覺得是他們的專注力和學習力本就在一般水平之上
當時我有一個同事是112學士, 從知名集團過來的
你看他在分析那由20多張A4所組成的ER diagram時(Table數忘了)
就覺得神乎其技 (真的很快, 非常的快)
(我的主觀意識:如果我將來有一天如果可以創業當老闆, 也要請112)
我知道私校研所很多都在走出自己的路
像有些資管所主打Data warehouse & Data mining
在業界也有不錯的名聲
在業界, 名校之所以為名校, 就是由他們這群優秀的校友建立起來的口碑
我想到以前好像在PTT(還是在椰林風情,忘了)看到一篇文章
某位112的校友的說過, 大意是這樣的:
「並不是112的一定強, 而是112提供各路高手聚集的地方」
最近的例子
我同學在一家上櫃電子公司
他們公司某部門就講求所謂的"血統純正"
指定只要112的碩士
學長找學弟
這時名校的用處就變成人脈了
其他學校也不用競爭了, 根本變成封閉式!
所以說, 戰學校排名根本毫無意義
因為在業界就可能有好幾種排法
(要不難道你要用所得來排名嗎?
那也不客觀, 這會忽略他的年資!)
畢竟每個公司部門找人的需求(理由)不同
有些人上班後想去唸國外名校MBA
難道說多半都是真的想要所謂的"深造"嗎?
認真的人所在多有
但應該大部分的人都是想:
1.增強職場競爭力
2.洗學歷
報名當初便開始計算畢業後的年薪吧!
最近有一篇文章說學費要提高以解決高學歷充斥人力市場
我在業界待了幾年來看
目前確實國立學校算是能讓有能力卻財力不充裕的人有一個翻身的機會
當然我沒資格評論學費是否高低較好或較壞
只是覺得
在業界你常常看到甚麼xxx鬼證照
上個課好幾萬(幾百小時而已, 有些還只有幾十小時)
上完課,辛苦啃原文書考到那個證照之後, 考個試還要好多錢
還不一定有好工作在等著你
(證照也是我們的翻身機會)
但因為某些因素(考古題充斥, 持證人表現不如預期)
在業界很難建立如學歷般的指標性
(我們的薪水袋就已經沒甚麼厚度了, 還得投資這種大條的)
相較之下, 以目前的學費來說的確是相對划算的投資了
真的.
我真的不願意這麼說
找工作的經驗讓我發現
擁有好學歷, 你找到好工作的機會變大, 你可以挑選, 而不是工作挑你
輕易通過最殘酷的第一關: 履歷篩選
幾乎保證是最具ROI的投資項目
我真的很笨
笨到當初沒有認真唸書
笨到沒那個聰明才智唸好學校
再給我一個人生
我一定要認真唸書考上名校
謝謝你看完我的發洩文章
另外,
以上文章內容絕無貶抑任何學校的意思(拜託別來查我IP)
最後順祝各位考生金榜題名
人人都有心中理想的學校唸
[quote]此文轉至PTT的研究所版[/quote]
[[i] 本帖最後由 max1130 於 2008-4-19 11:51 編輯 [/i]] 笨不是問題!!
只要肯花時間，在笨也能考上國立的學校！！
唸書是靠毅力，耐力！！
而不是只出張嘴巴我要考研究所或去補習不唸書就想考上！！
還有考試只想靠一或二科想僥倖錄取的希望結果不會讓你失望很大！！
每天幻想考上國立卻不唸書的一大多！！
３００人去考結果至少有２００各是去陪考的（個人經驗）！！
仔細觀察榜單，每各層次上榜的都固定那些人！！
難道大家都不用上課？不用陪女（男）友？不用消遣？
別鬧了，小鳥夾緊趕快去唸書，堅持己念持續唸書就會考上！！
以上不是針對樓上的所發的話！！
[[i] 本帖最後由 rabbit87071 於 2008-4-19 12:06 編輯 [/i]] 很認同挑人的排名順位
但再說一件有點帶有歧視嫌疑的意見
你去看台大建中北一女的入學新生,90%以上是應屆畢業
起去看後段大學,入學新生多是重考
厲害的一次就上台大,有的人就不是讀書的料就是考不上
既然考不上,只好盡量去找自己的專長了 名校真的有差啦
尤其是外商公司
最好是血統純正(學士-碩士-EVEN 博士)
小弟就是因為血統很純正
所以走到哪都有人罩
所以勉勵大家努力一點啊 感謝大大真心分享喔!
說真的 現實是很殘酷的
10X人力銀行說目前大學學歷就能應徵到70%以上的工作~
妳相信嗎?我相信!!!
問題是~~你有沒有想過~那剩下30%的工作有可能是在中間或是在後面嗎?
當然是在最前頭!!!
那您想~~大學生必須在這70%裡面跟其他的人競爭~
而TOP的30%只有碩士爬的上去!!!(以我看到的訊息她只是單純對"學歷"做討論)
碩士多少人?大學生多少人?
分析一下應該結果很明顯了吧~~
假設為同個母群體
30%母群體/碩士生=X
70%母群體/(大學生+高中高職+五專二技)=Y
X必定大於Y阿~:emo_136:
感覺人力銀行的訊息只是給您摸摸頭~~千萬別被騙了~~
雖然我一開始看到這新聞時後我也覺得很有道理
問題是道理歸道理~~這感覺就好像是某電信公司跟你說現在辦ADSL有優惠喔!
結果妳仔細問才發現~原來要榜約2年~
而且!!!!!!!!!!優惠只有一年!!!!:emo_059:
所以我覺得~真的不要人家說什麼就聽什麼~~真的不要盲從~~~
所以現實社會果然還是很殘酷的呢!!!:emo_047:
(以上是小弟的另類發牢騷~~請不要給予太多批評~~~小弟只是吐吐苦水啦~~別欺負偶~:emo_020: )
小弟也在準備研究所當中~~一起努力吧!!!:emo_060:
另外推一下2樓的"小鳥夾緊一點"~~哈哈哈~~真的很實在的建議啦!!!:emo_006:
[[i] 本帖最後由 skyage1209 於 2008-4-24 16:31 編輯 [/i]] 哎~我也是個小小碩士生而已
真不知道未來的出路會如合
喝洋墨水真的有比較優秀嗎 大家都好優秀...
千金難買早知道
我也好希望時間重來
回去一定要好好讀書~"~
現在也不用這麼辛苦了 :emo_027: 各位大大都這樣說了!那我這學士班的就要更加努力了! 雖然學歷不是一切,但還是認真念書才多有選擇跟機會呀!! 考上好學校(尤其大學)很重要
畢竟未來出社會昱到學長姐好照應 這就是現在社會的殘酷吧,但其實也沒什麼不對的,畢竟這是個等價交換原則的世界阿,有付出才會有所得,感謝大大的提醒,我會好好檢討自我的! 別這麼說自己啦
大部分的人天資都差不多
只有少數頂尖的人跟我們有差而已
多努力才是重點 ><我~~不是名校生~~但我實在沒辦法認同ㄟ!!!
名校生真的比較聰明??比較厲害??比較有能力嗎???
個人認為未必ㄟ~~
我不是名校生~~但我常跟名校生相處~~
在我所看到的名校生中~~不乏十分優秀的~~但也有許多空有其表的~~
個人認為~~名校生或許比較會唸書~~但非名校生的優勢在於比較靈活~
因為他們花了很多時間在體驗生活~~在認識世界~~
而且我認為~~有些名校生真的不如非名校生~~
因為他們為名校生，自認高人一等~反而使他們的態度糟到讓人難以認同!
我認為~~不論是否為名校生~~態度跟專業才是重點~~
是不是名校~~只是幫你加分而已~~
如果沒有真材實料~~縱使你頂著在大的光環也沒有競爭力!!
(小小意見~~給大家參考囉!!) 社會真的是現實的,機會只給準備好的人,學歷不是絕對,但可證明個人的努力,所以,讀好學校的人真的比較不缺工作..... 感謝分享
這篇寫的真好！
用學歷來決定真的是很現實
不過用這種殘酷的現實來警惕自己
倒不失為一種努力考上好研究所的助力 研究所真的一堆去陪考的~
小弟考企研所,1000個人考,至少有六百人去考好玩的!
因為都是前面一百多個人在洗榜單.
考上國立跟私立的研究所資源差的真的超多~
出來的研究生資質也差一大截!
看到台政青交成的碩博士在工作表現,真的不得不佩服.
當然也是有敗類極端值拉.
但是那是例外,不能說你看他們這樣這樣,所以研究所不用唸拉~
研究所出來的人還是有差的~ 沒辦法,這就是台灣,學歷是一切的根本,能力是進去職場之後再說的事情
所以很殘酷的是,死讀書,讀死書,高學歷的學生,一定會有工作做,無論他有無能力值可言
但有能力,不想念書,不想讀死書,只求60分的學生,
不一定會有工作做,因為他沒有個可以拿出來看的成績單
但很怪的是,我在職場那麼久,我發現對公司有貢獻卻反而是後者居多
前者的貢獻固然有,一開始實在很讓人刮目相看,但久了之後我們發現到這種人通常都缺乏創造力
這個觀念我在人事的挑選上面已經慢慢的開始改正了
但無奈的是老一輩的還是以學歷為重
他們認為學歷高,就代表能力好,就代表可以帶給公司更大的利潤
....荒謬....畢業證書只是拿來放在牆壁上面觀賞用的
而不是拿來面試用的 112是什麼死人骨頭?
恕我耍白一回 去唸國外名校MBA 除非你有一定的背景
不然你申請的上的也都是真強者吧 這樣才不算洗學歷 =.= 大家都好優秀...
千金難買早知道
我也好希望時間重來
回去一定要好好讀書~"~
現在也不用這麼辛苦了 雖然很不想承認版大所說的，但是這是比黃金還要真的事實...
我不得不承認，所以現在很後悔沒有考好的學校... 大大分享的很好,但您的說法只限於還在井底的台灣,您可知道全世界排名,台大排不進前一百七十名,其他學校更不用提了,從國外念書回來只有一個感覺,就是別把台灣的學校水準看的太高了,這是我從國外念書回來的感覺,說難聽點,對岸的學生優秀的不知比我們多了多少,另不可否認的是對岸的許多大學都排在百大內,英國的Times雜誌年年都有排出名次,有興趣可以找Google看看,小弟只是覺得不要像韓國人一樣的想法,永遠都以為自己國家的東西都是最好的,另有一個重要觀念就是學歷在台灣會變的愈來愈不重要,未來相信公司應會先看經歷後,再看證照然後才看學歷. 個人想法,以上僅供分享. 這是本人的經驗談，希望可以勉勵許多人要相信自己，做就對了，小弟我是立德大學的學生，不管在媒體，在社會，在別人家的父母眼裡都是不怎麼樣的學校，似乎給人的感覺就是那種很不爭氣的樣子，就因為如此下定決心要讓自己爭取這個翻身的機會，於是大三的寒假開始補習，當初並沒有想太多，就抱著不會就去問，不懂就要懂，下課後跟那些問問題的同學討論，聽聽老師的經驗談，聽聽同學問老師哪些問題，吸取別人的想法，多花點時間回去把它想通，自己在讀時默寫一遍，不用看的，要親自寫過一遍，親自想過一遍，不馬上看解答，就這樣考試前三個月一直做考古題，深度和廣度並重，深度是那所學校的考古題做5年，會知道那所學校愛考哪些題型，廣度是多做許多學校的考題，看看那些變化題，幫助自我思考，首推交大的考題，歷年來都很穩定，變化不大，很適合當作練習題來做，本人的生活作息很正常，不熬夜，不亂吃，感情事一律不談，同學邀約就說沒空，整天窩在圖書館，遠離寢室的誘惑(電腦、床….)，最後榜單出來囉，考的成積還ok啦，考上成大電通所，東華資工所，好感動喔，超開心的啦，洗刷人家長久以來的眼光，不用每年過年都給人家那種很差勁的感覺，告訴他們，我是國立研究生喔，所以真的要相信自己，有心真的難不倒自己。班上有些人花了三年在補，一直砸錢給補習班，考出來真的普普，讀書方式真的很重要。 [i=s] 本帖最後由 xiaogary 於 2009-6-26 21:47 編輯 [/i]
21樓說的很對，小弟在國外讀書目前大學剛畢業，分享一下我在澳洲與朋友找工作的經驗。
我朋友，MBA畢業，我普通大學畢業(算3流大學吧)
我找到一份做業務的工作，蠻辛苦，但是薪水很高，常常要出差。我因為不用功讀書，所以在這里的留學生生活，就是玩，玩的開，跟外國人相處比較多，讓我擁有很強的人際關系與溝通能力。
我朋友，爸媽辛苦把他送出來，整天就是死讀書，考大學，讀碩士，沒有時間出來social。
他找工作，大部分都可以尋求到interview的機會，但是在interview就被刷下來了，太緊張又沒有相關工作經驗。 于是他叫我透過關系介紹我那個工作給他。
我記得那時候state manager 跟我說過一句話 讓我映像很深刻，他說 i dont care if ur friend is MBA or not, if he doesnt have experience he is gotta start from the begining just like u do, if he have experience than we talk about it. 我朋友不想要從一開始做起 但是他又沒有工作經驗...于是mba畢業的他 薪水比我低 只因為我比他早出社會。
我朋友做不到1個月就不做了，現在可能打算回去臺灣找工作。
在澳洲，你的學歷只是其次，最重要的是你的工作經驗，在澳洲很多小孩子16歲就開始打工賺取自己的生活費，爸爸媽媽20歲就把你踢出去，叫你到外面自己找房子了。 當然 你需要一個基本學歷(大學或專科TAFE學歷）但是不需要有碩士(看你做哪一行吧)，但是看臺灣的新聞，好像碩士滿天飛，變成不值錢了，我覺得 在臺灣這個社會 慢慢會變成像澳洲一樣 看經驗>學歷 因為如果我是老板 我寧愿用在我這行已經有經驗的 比起 碩士畢業 我還要教他怎做 還要劃算吧
所以最重要的不是你的學校是不是名校，而是增加社會歷練與經驗，當大家還在考碩士的時候，你在你第一年的工作，你已經存了10萬，也有了一年的相關工作經驗。 本人覺得經驗真的很重要，大學時也常常自己在外打工賺取生活費，面對老闆無理的要求，有時遇到奧客還要自己去面對，學習如何解決問題，必要時要沉住氣，考驗自己的EQ，學習同事間如何相處，同事間怎麼分配工作才不會拖累進度，這樣的打工生活維持了二年多，了解滿多自己還沒打工前所遭遇的事情，之後為了讓自己在業界有競爭力，於是決定繼續就讀研究所，因為台灣社會滿看重學歷和經歷，如果這時候畢業就算自己很有心想在工作上有所表現，但連進公司的機會都沒有，就算滿心的抱負，入門票都沒拿到，都在花時間投履歷，還不如先就讀研究所，畢業後，等到進入公司一兩年的磨練，談到升等，學歷和經驗這時就是自己的立足點，經驗相同，資歷相同，那學歷就是勝出的時候，到時賺錢就是比你多那幾萬，這樣的投資滿值得的，也許在工作兩年我就賺的比你多，在十年就是你的好幾倍，建議想繼續升學的人，也記得豐富自己的打工經驗，這樣的話不會讓人覺得你只會死讀書，個人見解。 看了2樓大大的回復....看來我要夾緊小鳥了＝ ＝
大家加油阿！要就一次給他上最好的！ 國立私立資源真的差很多，但是有沒有真的念進去，所學能貫通，在社會上，不怕沒地方讓你發揮自己所長。加油 [quote]感謝大大真心分享喔!
說真的 現實是很殘酷的
10X人力銀行說目前大學學歷就能應徵到70%以上的工作~
妳相信嗎?我相信!!!
問題是~~你有沒有想過~那剩下30%的工作有可能是在中間或是在後面嗎?
當然是在最前頭!!!
那您想~ ...
[size=2][color=#999999]skyage1209 發表於 2008-4-24 16:28[/color] [url=http://ck101.com/redirect.php?goto=findpost&pid=64433940&ptid=1255728][img]http://ck101.com/images/common/back.gif[/img][/url][/size][/quote]
那些人力銀行的消息聽一聽就算了
面試第一關學歷篩選本來就很殘酷
更別說那些所謂的血統公司
就算你進去了就像萬年士官長一樣
永遠都是士官長在哪邊丟飛鏢
永遠不可能變棍子
認清事實吧 出了社會才懂這個道理,好的學校給你機會,進去公司是自己去創造機會往上或往自己要的地方發展
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